L'EPEE ET LA TRUELLE

Relevé sur le site de la Cité Catho-clique (pardon catholique ce qui ici revient au même).

http://www.cite-catholique.org/index.php

Le sujet du fil concerné est relatifs aux rêves obsédants dans lesquels apparaissent des entités dénommées "Succubes/Incubes". L'intervenant(e) cité(e) prodigue des conseils créti(e)ns à l'auteur du fil qui semble présenter des troubles relevant de la psychiatrie plutôt que de la prière.

Dans l'exposé de l'intervenant(e) on peut lire ceci (on passera bien sûr sur les fautes de rédaction):

"il est important que vous sachiez que certain groupe exoterisme utilise les fantasmes comme arme de destruction par exemple la franc maconnerie l'utilise beaucoup et cette pratique est connu des grand charismatique qui pries pour les malades et souffrant et demande au seigneur jesus de liberer la personne. un pretre est habilite a le faire par exemple"

Jusqu'à présent nous avions employé un langage plutôt soft face à de telles imbécilités. Il est fort possible que nous soyons amenés à changer de ton à la fois à l'encontre de tels scripteurs, de l'église de France, de ses évêques, ignares du fait maçonnique, qui laissent sâlir le message Christique et de son pape réactionnaire dont on va finir par se demander si son passé dans les Jeunesses Hitlériennes ne l'a pas plus marqué qu'on veut bien le laisser entendre.  

Emmanuel 

Après la calamiteuse affaire de la levée de l'excommunication des évêques intégristes, le pape se justifie par une lettre adressée le 12 mars dernier à ses pairs évêques. Procédure tout à fait inhabituelle qui témoigne de la gravité de la crise dans laquelle la théorie du complot maçonnique pointe le bout de son nez.

Dans cette lettre aux évêques qu'on pourra lire en intégralité ici :

http://www.la-croix.com/illustrations/Multimedia/Actu/200...

le pape se présente en victime de "certains groupes haineux et intolérants à son endroit et à celui de l'église" en même temps qu'il rejette sur d'autres son erreur d'appréciation de ce qu'est la réalité intégriste et de l'opposition qu'elle suscite dans la catholicité. Il ne s'interdit pas cependant de faire preuve d'un certain cynisme mercantile lorsqu'il évoque l'importance numérique, sous-entendu financière, de la mouvance intégriste sachant que, comme pour d'autres institutions, les finances vaticanes viennent de prendre quelques boulets sous la ligne de flottaison.

Dans le même temps où cette lettre est rendue publique on découvre qu'un dossier "top secret" circule dans les officines vaticanes. Ce dossier dont on trouvera les références ici :

http://forum.pelerin.info//view.php?site=pelerin&bn=p...

retrace l'historique de ce télescopage historique entre une action qui, selon le pape, se veut positive en direction de "l'unité des chrétiens" et l'invraissemblable affaire de l'évêque intégriste négationniste des camps de la mort.

Que dit ce dossier qui concerne les Francs-Maçons? Simplement ceci : Que toutes cette affaire, destinée à pièger le pape, aurait été montée de longue date par une journaliste française, du nom de Fiammetta Venner, présentée comme une activiste connue du mouvement homosexuel, favorable à l'avortement et à la laïcité, intervenante habituée des rencontres sur la laïcité du Grand Orient de France, par ailleurs co-auteur d'un ouvrage défavorable à l'OPUS DEI et à la mouvance intégriste accusée de connexions étroites avec l'extrême droite française, connue pour son fascisme et son anti-sémitisme.

De là la conclusion du dossier : Ce serait en France, c'est-à-dire dans le pays où le « cancer » lefebvriste s'est le plus développé, ouvrant des blessures dans la société et dans l'Église pas encore cicatrisées aujourd'hui, qu'est née la volonté de discréditer Benoît XVI au moment où il prenait une des décisions les plus explosives de son pontificat. Une volonté de discréditer le Pape et, donc, de bloquer le processus déjà difficile de rapprochement avec les lefebvristes à l'Église.

D'où notre titre : VATICAN : 0 - GODF : 1

Est-ce un hasard si l'hebdomadaire LE POINT de cette semaine publie un épais dossier de 7 pages sur les Francs-Maçons dans le gouvernement français et la vie politique. Ce alors qu'il ne consacre qu'une vingtaine de lignes à l'autre calamiteuse affaire de l'excommunication d'une famille et d'une équipe médicale brésiliennes par un pauvre type d'évêque connu pour son opposition farouche à tout ce qui fut l'oeuvre du regretté père Don Helder Camara?

Si le pape veut vraiment, et sans arrière pensée, l'unité des chrétiens qu'attend-il pour annuler sa "Déclaration d'incompatibilité" entre l'église et la FM datée de 1983? Déclaration qui annule les effets des décisions du Concile V.II. Il assurerait ainsi la réintégration des catholiques francs-maçons dans le giron de l'église. Francs-maçons qui sont entre 2 et 3 millions dans le monde? 

A sa Sainteté le Pape Benoit XVI

A Messeigneurs les Cardinaux et Evêques de France

Une décision récente de Rome lève les excommunications contre les dissidents de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX). Ce alors même que cette "fraternité" et ses satellites tiennent des propos pour le moins curieux quant à l'honorabilité de l'actuel chef de l'église latine et accusent formellement les derniers successeurs de Pierre d'apostasie et d'hérétisme.

A preuve ces récents propos datés de juin 2009 sur le site de "La Porte Latine" : "Nous avons appris, stupéfaits, le complot de pénétration de la hiérarchie catholique par la secte libérale, nous avons vu ses progrès jusqu’aux plus hauts postes et son triomphe au concile Vatican II. Nous avons eu des papes libéraux. Le premier pape libéral, celui qui se riait des « prophètes de malheur ». Les portes du bercail ont été ouvertes, et les loups ont pénétré dans la bergerie et ils ont massacré les brebis. Vint le deuxième pape libéral, le pape au visage double, le pape humaniste ; il renversa l’autel, abolit le sacrifice, profana le sanctuaire. Le troisième pape libéral est survenu, le pape des droits de l’homme, le pape des religions unies et il s’est lavé les mains, et il s’est voilé la face devant tant de ruines amoncelées, pour ne pas voir les plaies sanglantes de la Fille de Sion, l’Epouse Immaculée de Jésus-Christ. Un quatrième pape renouvelle les actes de ses prédécesseurs, enfonce le clou sur des doctrines qui dissolvent la foi catholique. ".

N'y a-t-il pas là une injustice faite aux Frères Maçons Chrétiens qui se trouvent toujours condamnés par Rome?

A notre connaissance jamais un franc-maçon de quelque obédience qu'il soit ne s'est permis de telles insultes qui vont jusqu'à invoquer "l'insulte faite à Dieu" par les papes et les pères conciliaires de Vatican II. Et aucun d'entre-nous ne s'est livré a aucune attaque contre la foi, ni contre les représentant de l'église. Et, s'il y en, a eu aucune n'a eu la gravité ni la portée de celles auxquelles se livre la FSSPX et ses représentants. Bien sûr aucun de nous ne peut être taxé d'antisémitisme.

D'autre part nous avons pu noter que certains hiérarques de l'église de Rome se félicient du retour ainsi rendu possible de nombreux chrétiens dans le sein de l'église dite catholique.

Selon les chiffres avancés par la FSSPX elle compterait 150 000 membres dans le monde dont environ 20 000 en France.

Face à cette "moisson nouvelle" la Franc-Maçonnerie mondiale affiche environ 3 000 000 (3 millions) de membres dont une majorité sont issus des rangs de la chrétienté et sont encore pour beaucoup membre d'une église chrétienne. On peut estimer que plus d'1 000 000 (un million) d'entre-eux sont issus de la branche catholique du christianisme. Pour la France seule sur 140 000 membres au total 70 000 d'entre-nous au moins peuvent se réclamer du baptême catholique.

N'y aurait-il pas là, par la levée définitive des condamnations portées contre la maçonnerie, une opportunité nouvelle d'accroître encore de manière significative le nombre des retours dans le sein de l'église?

De plus cette "fraternité" (FSSPX) accuse l'église romaine de relativisme, d'indifférentisme, de libéralisme et de quelques autres déviations de la foi qui constitent le fond des accusations portées depuis Clément XII contre la Franc-Maçonnerie.

Si donc on réintègre en pleine communion au sein de l'église ceux là même qui l'accuse d'être ce qu'on reproche faussement aux maçons n'y-a-t-il pas là injustice à maintenir les Frères Maçon éloignés de la Communion Eucharistique?

C'est pourquoi Très Saint Père nous vous demandons la levée des interdictions contre la Franc-Maçonnerie.

C'est pourquoi Messeigneurs Cardinaux et Evêques de France nous vous demandons d'intervenir auprès du Saint Siège en vue de la levée de ces interdictions. C'est pourquoi aussi nous vous demandons de dénoncer publiquement, comme étant contraires à la charité chrétienne, tous les sites, plus ou moins d'obédience chrétienne et catholique, qui se livrent à de honteuses attaques contre la Franc-Maçonnerie donnant ainsi de l'église une image archaïque et peu ragoutante.

Espèrant en votre bienveillante attention veuillez agréer, Très Saint Père et Messeigneurs Cardinaux et Evêques, nos respectueuses salutations.

Emmanuel

Lu aujourd'hui sur le site Docteur Angélique :

Au nom de la Chartre des droits de l'homme Les gouvernements ont permis:

Mérpis des commandements de Dieu et de son Église
Droit à l'erreur de s'exprimer publiquement et par ce fait de faire ds victimes, pensons au nombre de sectes incroyables qui ont pignons sur rue et qui captive toute une jeunesse pour en faire des adeptes...
divorce
mariage civil
Avortement,
Euthanasie,
Mariage homosexuel,

Au nom de ces mêmes droits... tournons nos yeux vers le passé, ils sont à la base de toute révolution...
Aurions-nous déjà oublié, le Saint curé d'Ars qui fit sa première communion dans une grange, pour échapper à la révolution.... L'échafaud sanglant de la guillotinne... entendez-vous les Carmélites de Compiègne priez en montant une à une à l'échafaud... pour avoir refuser de se reconnaitre cette charte diamétralement opposé à Dieu.
Avons-nous oublié LA TERREUR

Sommes-nous à ce point vide de compréhension et d'objetivité pour reconnaitre ce que les Loges Maçonniques, auteures de cette chartre, ont toujours voulu, la destruction de la foi...ET QU'ILS SONT EXCOMMUNIÉS
Si oui, eh bien ! Il n'est nullement étonnant que la colère de Dieu nous écrase.... en ce moment...

Que Benoit XVI, at vant lui, Jean-PaulII, Paul VI et cie , s,appuie sur cette charte prétendant ainis donner la paix au monde, est une aberration scandaleuse, une apostasie du Règne du Christ- Roi

Et en prime nous vous laissons le bénéfice de multiples marques qui sont la preuve du souverain mépris de l'auteur pour l'ortho-gaffe. On se demande à quoi sert le modo par ailleurs prof d'université.

Voilà un zozo qui n'est manifestement pas d'accord avec son pape qu'il déclare apostat. Et encore une fois nous somme, si nous pouvons le dire ainsi, aux premières loges. Et ça se dit chrétien???

C'est pour complaire à ce genre de cinglés que l'église catholique maintient ses condamnations contre la maçonnerie!!!

Emmanuel

Nous ne résistons pas au plaisir de vous livrer cette petite dernière :

En Christ a écrit : Je trouve avec les droits de l'homme qu'on a sacralisé l'homme au détriment de Dieu, en sorte on fait de l'homme un dieu qui prend plaisir de son bien suivant ses passions et parfois contre les commandements de Dieu.

Réponse du modérateur Arnaud Dumouch :

Voilà, cher En Christ, très exactement le problème. Pour Lucifer, la liberté est une chose en soi, quitte à se poser CONTRE DIEU. Pour Dieu, la liberté est faite pour aimer Dieu et son prochain.

On va expliquer ça aux femmes musulmannes à qui on coupe les mains pour un peu de vernis à ongles, aux victimes de la dernieres tornade sur les Phillipines que la dictature militaire au pouvoir a laissées à l'abandon... A bien d'autres encore dans la misère, sous la terreur civile comme au Tibet et/ou religieuse comme en Iran.

Et pour finir :

L'humain devant Dieu n'a aucun droit, Mr Arnaud, tout ce qu'il reçoit en fait de bienfait est de la pure miséricorde. L'humain en soi est digne que de châtiment, il ne mérite aucun bienfait. Il n'a pas de droit à soummettre à l'autorité, car l'autorité provient de Dieu. Il n'a que des devoirs.

Vous ne serez donc pas surpris de savoir que l'auteur de ce morceau de bravoure se prétend pape. Ni que les réponses qui lui sont apportées portent plus sur le fait qu'il insulte le pape et tous les catholiques et moins sur celui qu'on soit en face d'un mental un peu dérangé.

Nous avons  mis en ligne le texte de l'interview donnée au Nouvelliste par Mgr Dominique REY, évêque de Fréjus-Toulon relatif à la compatibilité entre église et FM. Notons au passage que c'est l'église catholique (ECAR) qui pose la question de cette incompatibilité alors que pour la FM il n'y en a aucune.

A cette occasion nous avons constaté qu'une sorte de dialogue musclé (c'est mieux que rien) s'était engagé via les "commentaires" entre des FM et certains intervenants catholiques, dont le journaliste auteur de l'interview de l'évêque.  

Un de nos correspondants nous signale que deux commentaires viennent d'être censurés afin de laisser le dernier mot à ce journaliste d'évident parti pris écclésial. Comme nous suivons depuis qq temps Le Nouvelliste nous avons pu vérifier la véracité de notre information.

Nous décernons donc à Mr ****, journaliste de son état,  pour son acte de soumission ecclésiastique notre "Mâchoire d'Ane d'Os*". Nous y associerons le pseudo nommé "MD. sac XPSTI" dont nous pensons qu'il appartient à la secte chrétienne des "soldats du Christ"

*"Mâchoires d'ânes" était un qualificatif donné par les anciens romains aux premiers chrétiens qui furent, vis à vis de la Gnose et plus tard de toutes autres formes de pensées que la leur,  dans la posture du "soyons frères ou je t'assomme.  

Telles sont les questions posées par l'auteur (Yvan de Rauglaudre) d'une note de lecture sur le site de l'évêque de Fréjus-Toulon Mrg Dominique Rey. Et voilà ses réponses : 

"La franc-maçonnerie n’imposerait aucun "principe" mais viserait plutôt à rassembler, au-delà des frontières des diverses religions et visions du monde, des hommes et des femmes de bonne volonté, sur la base de valeurs humanistes compréhensibles et acceptables par tous. La franc-maçonnerie constituerait un élément de cohésion pour tous ceux qui croient en l’Architecte de l’Univers et qui se sentent engagés à l’égard des ces orientations morales fondamentales qui sont définies, par exemple, dans le Décalogue ; elle n’éloignerait personne de sa religion mais constituerait au contraire une incitation à y adhérer davantage.".

Evidemment, et comme on pouvait s'y attendre, la suite du commentaire, dans une interview à la Nef, expose les réponses de l'évêque qui démentent ce joli tableau.

Voilà pourtant un commentateur qui s'est approché très près de la réalité maçonnique et qui a su éviter les habituels poncifs négatifs sur la FM. Merci Monsieur. Dieu, Grand Architecte de l'Univers, puisse-t-il inspirer tous vos frères en religion... A commercer par les clercs au service de "l'Eglise une, sainte, catholique et apostolique", seule Eglise instituée par le Christ et les premiers Apôtres.

Juste une petite précision : les FM ne croient pas au Grand Architecte de l'Univers comme les croyants croient en leur dieu (celui des chrétiens, des juifs, des musulmans... et sur la qualification duquel ils ne parviennent pas à s'entendre). Mais ils (les FM) proclament comme ils l'ont proclamé depuis  leur origine "l'existence d'un Principe Créateur" (comme Cause Première). 

Lien http://www.diocese-frejus-toulon.com/Peut-on-etre-chretie...

Auteur d’un ouvrage sur la franc-maçonnerie, Mgr Dominique Rey, évêque de Fréjus-Toulon, rappelle que pour l’Eglise on ne peut pas être à la fois catholique et membre d’une loge maçonnique. 

"Peut-on être chrétien et franc-maçon" est le titre d'un des livres de cet épiscope. Peu importe sa réponse qu'on ne connaît que trop en bon perroquet qu'il est de Ratzinger ancien préfet de l'Inquisition devenu pape.

La nôtre est résolument OUI!

Interview donné par Mgr REY au Novelist *

1/Mgr Dominique Rey, dans le nouveau code de droit canon l'église ne parle plus de la franc-maçonnerie – Le jugement de l’Eglise a-t-il changé à son sujet ? Le 26 novembre 1983, la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, par son préfet qui était alors le card. Josef Ratzinger a fait une mise au point sur la Franc-maçonnerie. Cette déclaration a été approuvée par le pape Jean-Paul II. Elle dit ceci : "On a demandé si le jugement de l’Église sur les associations maçonniques était changé, étant donné que dans le nouveau Code de droit canonique il n’en est pas fait mention expresse, comme dans le Code antérieur. Le jugement de l’Église sur les associations maçonniques demeure donc inchangé […] et l’inscription à ces associations reste interdite par l’Église" voir note sous texte [i].

Notons seulement que pour une partie de l'Eglise (communauté des croyants), distincte de l'église (organisation humaine sise à Rome et pratiquant le grand ECAR), feu JEPETO, comme le nommaient les djeuuuunes cathos, fut un antipape (voire même un pape franc-maçon de la lignée de JXXIII, Paul VI...) qui a, en tant que chef de l'ECAR, une responsabilité historique dans la propagation du sida.

2/ Quels sont les éléments de l’enseignement maçonnique de base que l’Eglise trouve incompatibles avec la foi catholique ? La franc-maçonnerie, qu’elle soit opérative ou spéculative, est de type gnostique (la gnose est une hérésie déjà condamnée par St Irénée au IIème siècle et que l’on retrouve dans tous les ordres initiatiques).

Cette affirmation montre simplement que Mgr REY réduit la Gnose à qq courants pseudos chrétiens nés dans le sein même de l'église des premiers siècles.

Elle prétend donner à ses adeptes une formation ésotérique, enseignement secret qui révèlerait le sens caché de l’univers.

Ignorance ou mensonge? La FM n'a jamais prétendu donner à ses adeptes quelque enseignement ésotérique, secret révélant le sens caché de l'Univers. C'est là une Connaissance qui n'appartient qu'à Dieu lui-même et dont aucun homme, fut-il comme le pape auto-proclamé "infaillible", n'a le premier mot.

Tous les rituels font miroiter aux yeux des initiés l’acquisition d’une « Tradition primordiale »,

Fantasie de la même eau que ce qui précède et suit!

et d’une « Lumière » qui, au mieux, est celle de l’intelligence humaine,

Désolé votre honneur mais ca serait déjà beaucoup si ce n'était que ça.

mais en aucun cas, celle de la Transfiguration en Christ.

Normal la maçonnerie n'est pas une religion et encore moins une religion révélée qui promet sur la base d'affirmations indémontrables un hypothètique salut de l'autre côté de la vie. A la condition bien sûr d'avoir été un objet bien obéissant entre les pattes d'un clergé qui fut inquisiteur, collaborationniste à ses heures et démissionnaire devant l'envahissement sectaire du domaine public.

3/ Comment peut-on concilier cette nécessité d’attester notre foi avec l’interdiction, faite à l’intérieur de la loge, d’aborder les problèmes religieux ?

"Notre foi", étant celle de l'interviewver on est d'ores et dèjà en droit de s'interroger sur l'objectivité et la neutralité professionnel de ce plumitif.

La condamnation de l’Eglise porte sur l’ésotérisme, c’est-à-dire le fait de transmettre la doctrine à un cercle restreint d’initiés.

Encore faudrait-il que cette doctrine existe.

Le goût pour les doctrines secrètes a toujours été perçu comme inconciliable avec l’Evangile.

Et pourtant l'Evangile est bourré de doctrines secrètes exprimées sous formes de paraboles que seule l'ECAR  se donne le droit d'interpréter. Et quel écart entre l'idéal et la réalité!

Dans l’Eglise catholique, il n’y a pas d’enseignement secret.

Pas plus qu'il n'y a de pédophiles, de scandales financiers, de dissimulations de criminels de guerre...

La doctrine de la foi chrétienne est accessible à tous. Le christianisme est la Révélation de l’amour de Dieu manifesté en son Fils Jésus-Christ. Il ne voile pas. Au contraire, il dévoile.

C'est faux. La révélation de l'Amour de Dieu se passe très bien des discours emphigouriques de tous les épiscopes mîtrés ou enturbanés. Tous les docteurs de l'église en témoignent. Les Evangiles également. Quant aux bûchers, à la torture inquisitoriale... ils furent d'évidentes preuves d'Amour.

4/Quelles sont les conséquences théologiques de cette incompatibilité ? Elles sont multiples. Par exemple, le christianisme comporte un certain nombre de dogmes qui sont autant de « fenêtres » ouvertes par la lumière de la foi sur le Mystère de Dieu. Ces affirmations dogmatiques objectivent notre foi. Celle-ci peut alors s’exposer de façon structurée et structurante, et ainsi proposer une intelligibilité du « croire ».

Le Christianisme en tant qu'Eglise (communauté des croyants) n'est pas le catholiscisme (organisation humaine née entre trois et cinq siècles après la mort du Christ (qui, c'est à noter au passage, est d'abord une victime des prêtres)). Il suffit de parcourir la grande majorité des sites catholiques (ou se prétendant tels comme Docteur Angélique ou Final-Age...) pour voir qu'en réalité c'est un obscurcissement constant et volontaire de Vérités connues dans le coeur de tous les hommes quelles que soient leurs religions ou opinions. Et là encore l'ECAR par son silence coupable ou ses prises de positions "missionnaires" se fait l'alliée objective de tous ceux qui font appel à la haine de l'autre, au complotisme, au racisme, à l'anti-judaisme qui sont les proches parents de l'anti-maçonnisme. 

Ces affirmations constituent le Credo.

Crédo qui a fait l'objet de la part de l'ECAR de manipulations diverses tendant à faire disparaître l'Unité fondamentale de l'Eglise instituée par le Christ et ses Apôtres, son caractère de Sainteté et son Apostolicité. Initialement le Crédo vieux romain était ainsi rédigé : "Je crois en l'Eglise, une, sainte (de part son fondateur), catholique (au sens Universel), apostolique (en raison de sa filiation). Désormais après manipulation de l'ECAR, soit disant seule d'inspiration divine et détenant seule la Vérité (les autres religions et hommes étant étymologiquement imbéciles), il est devenu : Je crois en l'église catholique (comprendre ECAR)).

Le maçon soutient au contraire le primat et l’autonomie de la raison par rapport à toute vérité révélée.

Surtout quand elle (la vérité) fut ou est transmise par une institution dont les membres ne se révèlent malheureusement pas meilleurs, ou sont même pires, que leurs contemporains.

Le concept de « norme » ou, pis encore, de loi morale, devient ainsi de lui-même une valeur négative. Par exemple, la théologie du salut ou de la grâce.

Depuis quand la théologie du salut ou de la grâce est-elle une "valeur"? Et si cet abbé mitré avait un peu lu ne serait-ce que le premier chapître des Constitutions d'Anderson concernant "Dieu et la religion" il aurait vu que la loi morale du maçon lui enjoint d'être "homme d'honneur et de probité...".

Selon la « philosophie humaniste », prônée par la maçonnerie, l’homme n’a pas besoin de salut.

On voit bien ici quel mépris pour la "philosophie humaniste" se cache dans cette citation. Cet évêque se place ici en digne (é)mule des papes de la fin du XIXème et de leurs positions anti-sociales ou de leurs charitables conseils aux petits d'avoir à remercier Dieu de les avoir faits pauvres.

Il se perfectionne sans cesse lui-même.

Et que cela embête notre épiscope de service! Ce qui est sûr c'est que le maçon se passe très bien des sornettes magist(é)rales assénées par les semblables de l'évêque et leur armée de théologiens. Comme s'il y avait sur cette terre un homme capable de dire "Dieu" dans tous ses aspects.

De plus, pour accéder au salut, le chrétien compte d’abord sur la grâce miséricordieuse de Dieu qui éclaire son intelligence, soutient son agir, attise son désir… plus que sur ses propres ressources ou ses seules œuvres ! D’où l’importance de la prière et de la vie sacramentelle. A contrario, le maçon compte essentiellement sur son pouvoir « auto-créateur » et sur la force de solidarité de sa loge !

Si Dieu est ce qu'en dit Dominique Rey alors nul doute qu'il inspire aussi l'action et la réflexion du maçon. Comme disait l'Abbé Pierre, dont certains catholiques ont dit pis que pendre, "Le ciel oui mais pas sans les hommes".

5) Qu’en est-il sur le plan moral ?Sur le plan éthique, les différences sont également substantielles. Pour le franc-maçon, les règles morales sont appelées à évoluer sans cesse sous la pression de l’opinion publique et des progrès de la science. Aucune règle n’est intangible. La morale doit évoluer au gré du consensus des sociétés. Elle devient contingente.

Et on a vu au cours des siècles comment des papes, des évêques des clercs de toutes sortes et bien sûr des laïcs se sont arrangés pratiquement de la morale. "Faites ce que je dis.... mais pas ce que je fais". On a vu par exemple comment cette morale a conduit à l'avortement, dans des arrières cuisines de faiseuses d'anges, sous le regard d'un crucifix navré, des millions de pauvres filles séduites par de bons apôtres bénis par une église toujours placée du côté des puissants.

On ne peut nier que l’homme se situe toujours dans une culture particulière (invention de de l'eau chaude!), mais on ne peut nier non plus que l’homme ne se définit pas tout entier par cette culture (faut être évêque pour savoir ça?). Du reste, le progrès même des cultures montre qu’il existe en l’homme quelque chose qui transcende les cultures (quelle intelligence confondante!). Ce « quelque chose » est précisément la nature de l’homme : cette nature est la mesure de la culture et la condition pour que l’homme ne soit prisonnier d’aucune de ses cultures, mais pour qu’il affirme sa dignité personnelle dans une vie conforme à la vérité profonde de son être (à se demander de quel excellent pipoteur notre évêque sort ce remarquable enfilage de perles?).

L’Internationales Freimaurer Lexikon (dictionnaire international franc-maçon), source reconnue comme objective, met en cause ce qui pour elle relève du dogmatisme de l’Eglise catholique : « Toutes les institutions qui reposent sur un fondement dogmatique, et dont l’Eglise catholique peut être considérée comme la plus représentative, exercent une contrainte de la foi » (Lennhoff-Posner, Vienne, 1975, p 374).

Rien n'est plus juste en effet... sinon à quoi aurait servi l'Inquisition?

Ce n’est pas sans raison que, à l’intérieur de la loge, toute discussion sur les phénomènes religieux est sévèrement interdite.

Non! Et voilà bien une démonstration d'ignorance voire de faux témoignage volontaire. La FM n'interdit pas les discussions sur le fait religieux. Elle interdit l'adoption par vote de motions, libels... prenant parti pour ou contre la religion, la foi... Et ce afin justement de ne pas contraindre l'opinion de ses membres. En bon français on appelle ça "respect de l'autre". En cette matière l'ECAR, qui méprise, écrase, anathémise, excommunie... qui ne pense comme elle n'a pas de leçon à donner à la FM. Ni la FM a en recevoir d'elle.

D’autre part, la franc-maçonnerie prône le naturalisme, sans que ce dernier repose absolument sur un principe de transcendance. « En toute chose, c’est la raison humaine et la nature humaine qui restent maîtresses et souveraines. »

Erreur! Le Principe Créateur sous le nom de GADL'U... est un (le) Principe trancendant de la maçonnerie. Il a donné à l'homme le bien le plus précieux : la Liberté... qu'aucun pouvoir n'a le droit d'amortir ou d'éteindre... d'où proviennent les sentiments d'honneur... (Convent de Lausanne 1875). C'est à partir de là que la FM ajoute ... "à ceux pour qui la religion est un secours : pratiquez la religion de votre coeur sans crainte. En tout ne suivez que votre conscience."

La franc-maçonnerie refuse tout phénomène surnaturel (apparitions, miracles, théophanie…) considéré comme une intervention divine.

Nous serions même étonnés que la FM en parle... ou alors au rang des pensées et pratiques magiques +- positives qui, si elles ne font pas de bien ne peuvent faire de mal, sauf sur quelques esprits en quête de merveilleux et/ou d'une assurance pour le futur.

6/Pourtant les franc-maçons n’attaquent pas le principe des religions et prônent un humanisme fait de tolérance, valeurs aujourd’hui considérées comme universelles. La franc-maçonnerie est une philosophie humaniste consacrée à la recherche de la vérité, mais elle estime celle-ci inaccessible.

Si cet évêque avait fait un peu de mathématiques élémentaires il saurait que même une progression géométrique ne permet pas, quand bien même elle peut s'en approcher, d'atteindre l'absolu. Il saurait aussi que le Créateur est l'auteur de nombres comme "PI". Il y a donc bien dans ce monde une vérité in-accessible. Et s'il n'était pas imbu de sa soi disant "inspiration divine" il saurait qu'il n'y a sur cette terre aucun homme qui connaisse "La Vérité". Et ce même en Eglise puisqu'en gros au sein du milliard et demi de chrétiens on se se dispute ferme sur la lecture des enseignements du Maître.

Elle rejette tout dogme. Elle conduit au relativisme,

L'ECAR elle-même est relativiste puisqu'au nom de l'oecuménisme elle accepte de se réunir en prière avec des gens qui ne pensent pas Dieu comme elle (voire même qui ne rêvent que de lui tailler un costard). C'est donc qu'elle considère la prière d'autres croyants comme aussi  efficiente que la sienne. Et ça se nomme "relativisme".

au prétexte de la tolérance absolue, au « constructivisme », au nom de la capacité de l’homme à « s’auto-créer ».

Monsignore qui n'est pas à une imprécision près fait à nouveau preuve de son ignorance de la maçonnerie. Si elle peut en effet vouloir aider à construitre l'homme et l'humanité, ce qui correspond à la vocation de "bâtisseur", elle ne prétend nullement "l'auto-créer". Tout au plus lui propose-t-elle une voie de perfectionnement. C'est même le sens spécifique des loges maçonniques qualifiées de "perfection".

En raison de son relativisme religieux, les religions se retrouvent sur le même plan, comme autant de tentatives concurrentes pour exprimer la vérité sur Dieu qui, en soi, est inatteignable et insaisissable.

Non! c'est l'ECAR qui joue la concurrence et quand elle le peut pour l'écraser ainsi qu'elle l'a fait avec la gnose, qualifiée d'hérésie, avec les conversions forcées en Afrique et en Amérindie contre les cultures et cultes premiers, avec les Cathares, les Albigeois et bien d'autres encore. Qu'elle a essayé de le faire contre la FM, sans succès.

Les diverses communautés religieuses auxquelles appartiennent les membres des loges, sont de fait considérées secondaires par rapport à l’appartenance plus englobante et supra confessionnelle à la fraternité maçonnique. L’engagement, au sein de cette fraternité, transforme la structure de l’acte de foi chrétien. Celui-ci n’est plus perçu comme une adhésion globale qui engage toute la personne pour le Christ, en suivant son enseignement. « Car en Lui, dans Son propre Corps, habite la plénitude de la divinité. En Lui, vous avez tout reçu en plénitude, car Il domine toutes les puissances de l’univers. » (Col 2, 9-10)

Rappelons encore une fois ce que dit la FM à ses membres "A ceux pour qui la religion est un secours : pratiquez votre religion sans crainte. En tout ne suivez que votre conscience". On ne peut être plus clair et aux antipodes du mensonge écclésiastique de l'abbé Rey.

7/ Avez-vous rencontré des franc-maçons de haut rang, en activité ou « repentis » qui vous ont parlé à cœur ouvert ? Vous ont-ils dit des choses qui vous ont frappé ? J’ai eu l’occasion de côtoyer quelques francs-maçons. J’ai retenu deux choses de ces contacts : L’idéologie de la franc-maçonnerie est difficile à cerner, d’une part parce qu’elle cultive le secret, et d’autre part, en raison de son éclatement en divers courants.

Autant dire que l'épiscope est dans l'ignorance de ce qu'elle est réellement. Et dire que ça dure depuis au moins Clément XII dont la bulle "In Eminenti" est fondée sur la renommée publique ( comprendre rumeur) et l'insinuation d'hommes pieux (comprendre calomnie).

Elle se fixe comme but de « travailler à l’amélioration matérielle et morale, ainsi qu’au perfectionnement intellectuel et moral de l’humanité. »

Et ce n'est pas le moindre de ses sujets de fièreté. "Le Ciel oui mais pas sans les hommes".

J’ai eu l’occasion de rencontrer des francs maçons qui se déclarent chrétiens.

Et nous en sommes!

En effet, la franc-maçonnerie anglo-saxonne confesse sa foi en Dieu, « Grand Architecte de l’univers ».

Il y a en France une maçonnerie non anglo-saxonne, non inféodée, qui laisse ses membres libres de définir le GADL'U selon leur coeur.

Cependant, les constitutions d’Anderson de 1723, texte de référence pour tous les francs-maçons, ne comportent pas la moindre référence à Dieu en Jésus-Christ, ne mentionnent jamais la Sainte Trinité, le péché, le salut, la résurrection, la venue de l’Esprit-Saint… Ils ne voient pas l’incohérence de la double appartenance.

Comment pourrait-il y avoir incohérence puisque la maçonnerie n'est pas une religion? Donc dire que la maçonnerie ne mentionne ni... ni... qui relève du religieux est tout simplement stupide.

Le déficit de transmission de la Vérité, l’absence de chaleur humaine et la tendance à la désacralisation de la vie ecclésiale, qui affectent parfois les communautés chrétiennes, pourraient expliquer en partie l’attrait exercé par la franc-maçonnerie. La culture relativiste et de « tolérance », le souci humaniste de bienfaisance, le refus de toute forme d’obscurantisme et de toute forme d’intégrisme…consonnent avec les attentes de nos contemporains, et les discours actuellement véhiculés par les politiques et les médias. La proposition est attractive et séduisante.

Elle signe surtout l'échec de 2 000 ans d'évangélisation.

Enfin, le divorce entre la foi et la raison, dénoncé par le pape Jean-Paul II dans sa lettre encyclique Fides et Ratio (n° 4, déporte insidieusement la foi vers un certain piétisme, un sentimentalisme religieux. Livrée à elle-même, la raison n’est plus finalisée par la recherche de la Vérité. Elle se trouve à la merci des idéologies ou des constructions subjectives. L’engagement du chrétien dans la franc-maçonnerie relève, dans bien des cas, d’une méconnaissance de ce lien organique entre foi et raison.

On voit bien en tous cas ce que provoque ce lien et ces discours auprès de ces milliers de croyants qui s'en détournent chaque jour.

8/La franc-maçonnerie est-elle vraiment une société secrète dans ses structures et ses enseignements ? Il suffit de demander à un ami franc-maçon de vous faire connaître la liste de ceux qui fréquentent sa loge ou d’avoir accès au rituel d’initiation pour se rendre compte qu’il y a une culture du secret.

Pour ce qui est des rituels... voir toutes les bonnes librairies (+ de 80 000 ouvrages selon le Vatican). Et nous serions bien étonnés que l'église n'en ait pas depuis fort longtemps dans ses archives. Mais entre lire et vivre... Quant à faire état d'appartenance il suffit de se rappeler Vichy et ses lois anti-maçonniques largement approuvées par une église collaborationniste ou récemment en Pologne les chasses aux FM organisées dans les paroisses.

9/La franc-maçonnerie a-t-elle un réel poids sur la société à travers des réseaux ou est-elle une sorte de relique de la gnose antique un brin désuète dans ses rites? En avez-vous des exemples ? Son influence sur les idées politiques a été déterminante dans l’histoire de la République française. Je pense bien sûr à la IIIème République. Son rôle fut indéniable dans l’émergence des libertés publiques.

Enfin un compliment. Noter que ces libertés publiques - laïcité notamment - profitent à l'église plus qu'à d'autres.

Mais dans un contexte très polémique, ses mots d’ordre anti-cléricaux et laïcistes dirigés contre l’Eglise, s’insurgeaient contre l’autorité morale et doctrinale qu’elle représentait.

Voulez-vous que nous vous retournions la chose. L'anti-cléricalisme ne fut (n'est) que le résultat de ces impositions doctrinales poussées jusqu'à la haine. Voyez les encycliques des papes de la fin du XIXème siècle. Voyez les revues, prônes... haineux d'un évêque Jouin... C'est pour n'avoir pas tenu compte de l'avertissement d'un Saint Benoît d'avoir à "conduire le troupeau sans l'éreinter" que cette contre réaction s'est faite si incisive. Et c'est pour la même raison qu'aujourd'hui, même si la patte est devenue de velours, des milliers de fidèles se détournent d'une église engluée dans ses dogmes et incapables de répondre aux besoins du temps.

Par l’entremise de cercles de pensées et de réseaux d’influence, certains projets de loi votés par le Parlement, ont été préparés dans le silence des couvents Convents maçonniques (en particulier les frères furent actifs sur la question scolaire).

Les "couvents" nous les laissons à ce fin connaisseur qui écrivit "La religieuse". Et oui! Il fallait soustraire les enfants à l'obscurantisme et leur permettre d'accèder librement à tous les savoirs.

Cependant, la franc-maçonnerie offre aujourd’hui une image extrêmement diversifiée où s’affrontent et se confrontent divers courants de pensée et diverses traditions.

Et c'est cette diversité qui fonde la richesse maçonnique. Reste à savoir si du dogmatisme rigide ne nait pas l'ennui?

Malgré une volonté affichée de donner une image positive de transparence, une certaine opacité entretenue interdit de disposer de données objectives sur l’impact réel de la franc-maçonnerie sur la société française.

Ni plus ni moins que n'importe quel autre groupe. Connait-on exactement l'impact des réseaux catholiques sur la société civile. Ce qu'on sait c'est qu'ils sont nombreux à s'agiter dans l'ombre contre tout ce qui est progrès social. Il est vrai qu'avec un JPII condamnant la théologie de la libération... il y a un exemple à suivre (sic)

Par exemple, on trouve une grande différence d’une obédience à l’autre quant au rapport au religieux : depuis l’athéisme déclaré jusqu’à des loges dites de « franc-maçonnerie chrétienne ». La franc-maçonnerie constitue un réseau d’influence et de pouvoir dans plusieurs secteurs de la société. On dénonce quelquefois ses intrigues, les tractations affairistes de certaines « Fraternelles » (celles-ci regroupent par profession des initiés de toutes obédiences).

Toute société a ses moutons noirs. Et certains scandales récents au sein de l'église nous dispensent d'en dire plus. Combien de patrons bons catholiques devant les tribunaux pour infractions aux règles de la comptabilité, de la gestion, des droits des travailleurs, de la sécurité??? Pourquoi leur qualité de catho n'est-elle jamais mise en avant alors que celle des FM l'est toujours?

Mais il ne faut ni exagérer l’influence de la franc-maçonnerie, ni sous-estimer son emprise, ni diaboliser ses membres.

Comment disait déjà l'abbé Barruel? :  "Ecrasez l'immonde (la FM) mais priez pour la conversion de ses membres". Rien de nouveau donc sous le soleil.

En conclusion voilà encore un membre de l'église catholique supposée porter une religion d'amour qui se laisse aller à nouveau aux vieux démons de l'anti-maçonnisme au moyen de thèses mille fois reprises depuis Clément XII. 

Site Novelist

http://religions.blog.lenouvelliste.ch/2008/02/23/l%E2%80...

Prière:

Père infiniment bon, tu vois dans le secret des coeurs et des loges; tu sais que beaucoup de francs-maçons, égarés par une philosophie trompeuse, recherchent de vaines vérités; libère-les, Seigneur, des esprits qui les abusent; que l'Esprit Saint, l'Esprit de vérité, investisse leur intelligence et leur coeur et leur révèle la Vérité prime et ultime, l'Alpha et l'Oméga: ton fils, Jésus le Christ, sa vie, son enseignement: la Bonne Nouvelle de ton Amour.

En effet le "père infiniment bon" voit certainement dans le secret des coeurs et des loges et il doit fort s'attrister de voir de bons chrétiens se laisser aller ainsi à l'ignorance, à la dénonciation calomnieuse, au mensonge et aux faux témoignages. N'est-ce pas Benoît? 

Si l'un ou l'autre de nos détracteurs voulait bien nous expliquer ce qu'est cette "philosophie trompeuse" nous lui en serions reconnaissant. Et ça aiderai le job de notre bon Benoît qui pourrait sans doute asseoir ses condamnations papales sur des bases un peu plus sérieuses que celles dont il dispose.

Qu'est-ce qu'une vaine vérité? Une vérité dogmatique?

Ah ben quand même?... Nous aurions un peu d'intelligence et de coeur! Enfin une bonne nouvelle.

 Emmanuel

Et on viendra nous dire que l'église catholique apostolique romaine (ECAR) prêche l'amour. En voici une nouvelle preuve qui ajoute le mensonge à l'ignorance.

En tous cas une nouvelle démonstration de ses grands ECARTS

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Trouvé sur le forum "LE PEUPLE DE LA PAIX" 
Forum catholique annonçant le Retour du Christ dans Sa Gloire. Alertant des dangers du nouvel ordre mondial, de la puce electronique, de la franc-maçonnerie, des sociétés secrètes, des sciences occultes, du nouvel-age, de la société liberticide, etc...

"Catholicisme et philosophie maçonnique : deux paradigmes inconciliables.
Le catholique ne doit pas se laisser séduire par les idéaux maçonniques, qui sont ceux de notre République: liberté, égalité, fraternité, qui n'ont pas le même sens dans l'esprit d'un chrétien et d'un Franc-Maçon.
La liberté, pour un chrétien, est un moyen, un instrument accordé par Dieu à l'Homme pour aller vers le Bien et l'amour. Pour un FM c'est un but sans fin, qui doit abattre tous les tabous et tous les interdits de la morale naturelle. L'égalité, pour les chrétiens résulte du fait qu'ils sont tous fils d'un même Père et frères et soeurs de Jésus. Pour un FM, c'est une illusion puisqu'il distingue profanes et initiés et, par ailleurs les FM eux-mêmes en 33 grades bien étanches. La fraternité chrétienne est universelle et celle des FM se limite ou se concentre sur le cercle restreint des initiés, tout en aspirant à l'avénement d'un gouvernement mondial... dirigé par les initiés, bien entendu !  (M.C.)

QUI SOMMES NOUS ? *** CHARTE DU FORUM ***

Nouvelles du front anti-maçonnique

Sur le forum docteur angélique (qui ne l'est pas tant que ça) :http://docteurangelique.forumactif.com/Discussions-divers...

On trouvera un témoignage d'un ancien maçon anonyme re-converti et bien sûr la litanie des affabulations habituelle sur le secret, les serment, l'opposition FM église catholique...

Un lecteur un peu averti verra que ce témoignage est une fabrication à partir d'autres poulets de la même veine déjà bien connus. On nous a en effet déjà fait le coup de la lettre d'un "ami qui vous veut du bien". Par chance cette fois on ne reprend pas le thème des manoeuvres visant à détruire le rénégat.

Aucun risque pour les auteurs de se faire contredire car il y avait, présents sur ce forum, plusieurs maçons, chrétiens et catholiques, qui en ont été exclus parce qu'ils exposaient la maçonnerie dans ce qu'elle est réellement.

Décidément l'ECAR (église catholique apostolique et romaine) ne s'honore pas en laissant se diffuser de telles  idioties sous la couverture d'une théologie de pacotille qui se prend pour celle de Thomas d'Aquin.  

Emmanuel