L'EPEE ET LA TRUELLE

Relevé sur le site de la Cité Catho-clique (pardon catholique ce qui ici revient au même).

http://www.cite-catholique.org/index.php

Le sujet du fil concerné est relatifs aux rêves obsédants dans lesquels apparaissent des entités dénommées "Succubes/Incubes". L'intervenant(e) cité(e) prodigue des conseils créti(e)ns à l'auteur du fil qui semble présenter des troubles relevant de la psychiatrie plutôt que de la prière.

Dans l'exposé de l'intervenant(e) on peut lire ceci (on passera bien sûr sur les fautes de rédaction):

"il est important que vous sachiez que certain groupe exoterisme utilise les fantasmes comme arme de destruction par exemple la franc maconnerie l'utilise beaucoup et cette pratique est connu des grand charismatique qui pries pour les malades et souffrant et demande au seigneur jesus de liberer la personne. un pretre est habilite a le faire par exemple"

Jusqu'à présent nous avions employé un langage plutôt soft face à de telles imbécilités. Il est fort possible que nous soyons amenés à changer de ton à la fois à l'encontre de tels scripteurs, de l'église de France, de ses évêques, ignares du fait maçonnique, qui laissent sâlir le message Christique et de son pape réactionnaire dont on va finir par se demander si son passé dans les Jeunesses Hitlériennes ne l'a pas plus marqué qu'on veut bien le laisser entendre.  

Emmanuel 

La récente affaire de la "levée des excommunications" par Benoît XVI et les remous qu'elle a provoqués dans les milieux catholiques nous a conduit à suivre l'évolution de divers blogs et autres forums d'obédience catholique. Non que nous soyons très concernés par ces décisions papales mais parce qu'elles furent en de nombreuses occasions celle de remuer à nouveau la sauce infernale du chaudron du complot judéo-maçonnique.

A côté des grands organes de presse tels que Le Pèlerin, La Vie, La Croix qui s'efforcent de présenter sur le sujet des dossiers aussi objectifs que possible et, pour cela, sont souvent qualifiés de "presse de gauche, progressiste et moderniste" par tout ce que la catholicité compte de +- intégriste, on trouve de nombreux sites de cette mouvance où le réductionnisme, le révisionnisme, voire le négationnisme, et le culte idolâtre de la papauté romaine se montrent en plein jour accompagnés des habituels refrains anti-maçonniques.

Sur l'un de ces forums nous avons eu l'occasion de suivre les écrits de suppôts d'un catholiscisme crispé sur ses vieilles lunes et rengaines. Opposition frontale où les accusations de collusion entre maçonnerie et nazisme révèlent bien vers quoi penchent les é-mules de l'évêque Williamson. Inclination qui tend à imputer insidieusement à la FM le génocide juif, en raison de la signature d'un accord de coopération entre le régime nazi et le gouvernement français de l'époque qui comptait quelques francs-maçons, ou, à imputer au franc-maçon américain Roosevelt les 100 millions de morts du communisme, au motif qu'il aurait attendu quatre ans après l'ouverture du premier camp de concentration avant d'intervenir contre le nazisme. Et, au passage, à remercier les Japonnais de leur action contre Pearl Abour. Le tout bien sûr en oubliant de mentionner le Concordat du 20 juillet 1933 signé par l'ECAR avec les nazis qui procura à l'église d'Allemagne quelques avantages notables. Concordat, disons plutôt alliance avec le régime,  dont l'un des buts cachés était de faire, avec quelques raisons, obstacle à l'extension du communisme bolchevique. De très nombreux catholiques allemands rachetèrent par leur conduite de résistance exemplaire ce triste épisode.

Beaucoup plus intéressant est le débat entre certains membres d'un de ces forums sur le thème de la levée des excommunications Au départ ce fil se constituait d'échanges, de commentaires sur la décision du pape et le positionnement des intégristes de la FSSPX. Progressivement, par un glissement assez fréquent, on vit apparaître des petits bouts de phrases mettant en cause la FM, puis on commença à parler de la laïcité comme source de tous les maux de la société. On vit sortir des noms : Besancenot, Laguiller..., des juxtapositions hasardeuses comme le nazisme et le sionnisme, le communisme et ses 100 millions de morts comparé aux 6 millions de juifs du nazisme etc...

Et cela continua avec apparition de-ci, de là, d'un discours intégriste pur et dur avec des petites phrases du genre ".../... La Shoah est une conséquence de l’antisémitisme des Lumières.../... Elle est le fruit de la sécularisation encouragée aujourd’hui par certains Juifs.../... Le camp du faux progrès est en train de comprendre que cette réconciliation tant attendue entre catholiques sonne la fin de ses victoires contre la famille (comprendre par ex le divorce, le pacs, l'homosexualité...), la vie (comprendre par ex l'IVG, le droit de mourir dans la dignité...) et la liberté (comprendre par ex : la suppression de l'éducation religieuse obligatoire, la laïcité opposée à la théocratie...)...". Petites phrases qualifiées de "mises au point claires et nettes" précédant de peu une tentative de justification des propos de l'évêque négationniste.

Un seconf fil dérivé du précédent fut ouvert sous l'intitulé "Le revisionnisme communiste". Très intéressant il éclaire bien la manière dont ces révisio-négationnistes procèdent. Ainsi il est fréquent de lire des mises en // macabres opposant les 100 millions de morts du communisme et les 6 millions de juifs condamnés par le nazisme. Comme si le crime de l'un était de même nature que celui de l'autre, comme si les morts de l'un étaient quantité négligeable comparés au nombre des morts de l'autre.

Le procédé est subtil pour qui lit trop rapidement ces textes. Textes qui n'ont qu'un but pour ces catholiques aveuglés par les écrits d'un Léon XIII contre le modernisme, le socialisme, le progrès social... ou par ceux du sinistre évêque Jouin violemment antisémite et anti maçonnerie. Il s'agit en effet rien moins que de faire ressortir l'horreur (réelle) des crimes lénino-marxistes, bolcheviques et staliniens, en guerre ouverte contre l'ECAR, pour banaliser ceux du nazisme avec qui elle a su trouver de nombreux acommodements, comme elle a su en trouver avec les régimes fascistes de Franco, Salazar et récemment Pinochet, quitte à tuer par des mots des lumières comme Mgrs Romero ou Camara et la théologie de la libération ou les prêtres ouvriers.

C'est une de ces macabres comparaisons qui a enclenché la polémique dans laquelle un de nos frères tentait de faire ressortir la différence de nature entre le nazisme et le communisme. Un autre intervenant faisant du nazisme un avatar mineur du bolchevisme dans le but d'en minimiser les horreurs.

S'efforçant de toujours distinguer entre "l'idée" communiste des philosophes les plus éclairés et sa dramatique "application" marxiste-léniniste et bolchevico-stalinienne, notre frère exposait que l'idée du communiste utopique plonge ses racines au plus profond de l'histoire des hommes, se serait nourrie des principes du Christianisme et des Lumières jusqu'à la "rupture de sens" marxiste qui allait aboutir à la dictature du prolétariat, en réalité celle d'une nomenklatura au moins aussi calamiteuse que la précédente tsariste. A l'appui de sa thèse, il faisait état des très nombreuses tentatives de vie communautaire telles que le monachisme, différents phalanstères, les Utopiens qui, à la suite de Thomas More (saint catholique), tentèrent de développer la cité idéale, Gaston Ledoux, génial architecte des Salines Royales d'Arc-et-Senans, Baboeuf... jusqu'au constat établi par de nombreux philosophes matérialistes comme Karl Marx ou Blanqui (à qui l'on doit d'ailleurs l'invention de la formule "lutte des classes") qui constatèrent que cette idée généreuse ne pourrait trouver à se réaliser que par le moyen d'une révolution violente destinée à renverser l'ordre du monde dominé par les grands possédants.

C'est contre cette idée généreuse, mais dévoyée en doctrine violente par le triste constat de l'état de la société, que s'éleva un Léon XIII, pape romain, et que prit corps la pensée catholique formulée dans "La Doctrine Sociale de L'Eglise" qui, sans rien remettre en cause de l'ordre social établi, affirme que "c'est par volonté divine que les puissants le sont et commandent, que les pauvres sont pauvres et doivent remercier Dieu de l'état qui est le leur". Il y a bien sûr de grands passages exaltant les vertus du partage. Mais depuis ces cent dernières années on a vu ce qu'en firent les classes dirigeantes et de quel prix les travailleurs ont payé leurs "acquis sociaux", sans que cela entraine de vigoureuses condamnations de qui s'érige, au dessus de tous,  en conscience du monde.

C'est dans cette volonté de renverser l'ordre du monde de façon violente que réside la "rupture de sens" entre l'idée d'un communiste philosophique, noble, et son application marxiste-léniniste et stalinienne, sauvage, notamment sous l'impulsion des bolcheviques qui conduisit aux 100 millions de morts par la famine, emprisonnement, torture et autres moyens dégradants et criminels.

Autre est l'idée que notre frère se fait de l'origine du nazisme. Ainsi qu'il l'expose cette idéologie est profondément perverse dès son origine car directement inspirée du vieux mythe païen et germanique de la race supérieure, élue, ainsi que de la volonté de refonder la nation allemande humiliée par la défaîte de 1918 et le Traité de Versailles. Et ce quand bien même le national-socialisme traîne derrière lui quelques bribes de politique sociale.

A la différence du communisme utopique, il n'y a pour le nazisme aucune "rupture de sens" entre son idée fondamentale et son application dans les faits puisqu'aussi bien, et par principe, il ne peut y avoir en même temps cohabitation de deux races supérieures, de deux races élues. Ainsi le juif, du peuple de dieu, devient-il d'emblée le "bouc émissaire" chargé de toutes les tares, coupable de tous les maux du monde et par là justiciable (sic) de tous les châtiments, en réalité de tous les crimes même les plus horribles.

Et c'est bien là que s'établit la distinction entre les crimes de masses et de classes commis par les bolcheviques au nom d'une dictature provisoire, au moins dans l'esprit des auteurs communistes et marxisants, nécessaire passage de l'idée à l'application réussie d'une société sans classe, et le génocide conçu, planifié, organisé et conduit par les nazis dont le Reich devait durer au moins 1 000 ans .

Force est de constater que ce n'est pas l'approche de ces intégristes révisionnistes qui amalgament sans distinction l'idée généreuse du communisme idéologique et ses applications désastreuses et font du nazisme un petit frère du communisme idéologique alors qu'il n'est au mieux que l'avorton du bolchevisme. Nous disons "au mieux" car il évident que même cette idée est inexacte puisque l'inspiration paganiste du nazisme n'a rien à voir avec celle du communisme philosophique (qui, rappelons-le ne doit pas être confondu avec ses déviations mauvaises que sont le bolchevisme, le léninisme et le stalinisme).

Le procédé est ici commode pour ceux qui veulent minimiser le génocide juif et le faire passer pour pas grand chose à côté des grands crimes soviétiques. Pour qui s'inscrit, malgré les repentances actuelles, dans la lignée de cette fraction de l'église catholique porteuse pendant près de deux millénaires de l'infâme accusation d'un peuple juif "déicide". Accusation qui est à la source du racisme et du complotisme juif et judéo-maçonnique des temps modernes. Pour qui veut à la suite de l'évêque Williamson faire preuve de réductionnisme voire même de complet négationnisme.

Ici deux questions se posent :

Quand l'église romaine se donnera-t-elle les moyens de réduire au silence ces malades de la conscience lobotomisés par deux millénaire d'évangélisation mal comprise?

Quelle est la position maçonnique sur ces questions touchant aux idées?

Nous laissons à l'église romaine le soin de répondre à la question qui lui revient.

Quant à la seconde il va de soi que, dans ce qui va suivre, nous n'engageons que nous et en aucun cas aucun de nos frères en maçonnerie de quelque appartenance qu'il soit. Cependant, pour ce que nous en connaissons, il est très clair qu'aucun maçon ne peut avoir de sympathie ni pour le nazisme ni pour les déviations bolcheviques, léninistes et staliniennes issues de l'idée du communisme utopique. Aucun d'entre-nous ne peut approuver ni ces régimes ni, et encore moins, leurs crimes.

Mais que peut-il en être de l'idée d'un communiste philosophique d'avant les matérialistes dont le principe est, comme dans le Christianisme, fondé sur le volontariat en vue : de la mise en commun, du partage, de l'exercice de la fraternité?

Se pourrait-il que les francs-maçons réunis en loge sans distinction de classes sociales, entraînés à partager la connaissance, les savoirs, le temps, le silence, le travail, le pain et le vin, à donner à manger à qui a faim, à boire à qui a soif, appliqués à mettre en actes une solidarité active, bien loin du simple copinage, de l'entremise et du lobbying, soient des "utopiens", voire des "communistes utopiques" qui s'ignorent?

Porter au dehors ce que nous recevons au dedans des loges n'est-ce pas chercher à impégner la société des idéaux de liberté, d'égalité, de fraternité, qui sont fondamentalement des valeurs évangéliques et républicaines, afin de parvenir sans violence à cette société idéale dont beaucoup de nos ainés ont tant rêvé? Pour laquelle un grand nombre a donné sa vie?

Le chemin est certes encore long, et nous sommes ouvriers malhabiles, mais, comme le disait un de nos vieux maîtres : "il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre" et, chaque jour, de remettre l'ouvrage sur le métier.

 Gardons-nous cependant de céder à la tentation du pouvoir effectif.

C'est en effet par l'exemple que nous devons agir et non par ce qui ne manquerait pas une fois encore de dériver, après l'inéluctable "rupture de sens" entre l'idée et l'application, vers l'absurde et l'horreur. Et ce afin que, jamais, au grand jamais, quiconque puisse dire "qu'un mal affreux est sorti de nos loges et de la société des maçons".

Pour qu'au contraire les hommes soient dans la connaissance qui seule rend libre, dans le partage qui seul rend égaux et dans la fraternité puisqu'aussi bien, et ainsi que le proclament et les Evangiles et la maçonnerie depuis son origine, nous n'avons qu'un seul Père.

Une question demeure : Et Dieu ou le GADL'U:. dans tout ça?

Faisons en sorte que la Sagesse préside à la construction de notre Temple, que la Force le soutienne et que la Beauté l'orne, que l'Amour soit parmi les hommes, que la Paix soit sur terre et que la Joie soit dans les coeurs.

Dieu et le GADL'U:. devraient y trouver leur compte.

 Emmanuel

Le suivi du forum "Docteur Angélique" nous a amené à prendre connaissance de plusieurs nouveaux forums ou fils où la FM est attaquée.

- Le premier de ces fils a pour auteur une nommée Fabienne GUERRERO, pseudo mystique qui se prétend missionnée par J+C, la VM et tous les saints du Paradis pour convertir le monde. Nous la laisserons à ses délires mystiques et à ses interprétations quelques peu capilotractées du magistère de l'église romaine dont elle affirme avoir le soutien.

Nous retiendrons seulement une vidéo, mise en ligne par elle, dont le thème est le grand complot internationaliste et le conférencier un certain abbé canadien du nom de REGIMBALD. Conférencier dont nous ignorons tous les titres mais qui fait allègrement de la maçonnerie l'un des instruments de ce grand complot . Complot à la tête duquel seraient 33 membres du Souverain Conseil des 33ème degrés du Rite Ecossais Ancien et Accepté (sic, sic, sic...) et dont les membres du 18ème au 32ème degré seraient les Grands supérieurs Inconnus donnant leurs ordres aux chefs d'états, à leurs ministres, aux banquiers de la planète... par l'intermédiaire de quelques personnalités de la haute finance mondiale.

Bref un réchauffé des écrits de l'abbé Barruel remis à la mode "Illuminatiste" sur fond de sinistres "Protocoles" et 200 familles avec comme preuves à l'appui une pyramide (selon cet abbé éminent symbole maçonnique) et un Dollar américian sensés montrer les liens entre la maçonnerie des hauts grades et diverses organisations internationnalistes comme la Trilatérale, la Synarchie, les Bilderbergers dont la prononciation par l'abbé est à mourir de rire.

http://www.dailymotion.com/al-fred/video/x11hv9_illuminat... 

(Attention quatre vidéos successives).

- Le second fil qui est sans grand intérêt a pour auteur un personnage qui se donne comme descendant d'une famille de la haute noblesse française, intellectuel et fondateur de plusieurs forums ou blogs dont une "lettre aux catholiques"

http://lescatholiques.free.fr/

dans laquelle il déverse sa hargne et sa prétention contre tout ce qui n'entre pas dans ses vues étroites. Sont ainsi étrillés les hiérarques de l'église romaine accusés de manquement à la discipline de parti, des hommes politiques, des religions autres que la sienne... et bien sûr les Francs-Maçons offerts à la vindicte publique pour être selon lui à la source de tous les maux de la société. Une recherche sur le nom de ce monsieur montre rapidement à quelle mouvance il appartient de la droite catholique rigoriste, pour ne pas dire extrémiste, et sans doute monarchiste. Sur l'un de ces blogs il s'est permis un entretien "imaginaire" avec, ne doutez pas du peu, le grand journaliste que fut Pierre Desgraupes qui doit, depuis son ciel, se tordre les côtes et depuis sa tombe se sentir bien embarrassé d'une telle compagnie.

http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=190508... (Petit site anti-maçonnique à l'occasion).

Mais laissons le bonhomme suivre sa route et intéressons-nous plutôt à l'un des blogs où il pond quelques oeufs.

Ce blog, royaliste s'il en est, dénommé "Les Manants du Roi", est dédié à la Maison de France dont le Comte de Paris fut en son temps le Chef. Outre ce nom "bien d'cheu nous", et ses relations avec un autre site, dénommé les "Camelots du roi" qui évoquera quelque chose aux plus anciens d'entre nous qui ont connu "l'Action Française", ces plaisants nostalgiques de la monarchie ont un objectif précis "Refonder le royalisme pour sauver la France".

De quoi grands dieux veulent-ils nous sauver? Sans doute de la peste brune et des odeurs d'encens qui s'attachent toujours aux basques de ces tenants de l'ordre ancien.

Nous ne leur ferons pas ici le plaisir de leur donner à dire que nous sommes oublieux de l'histoire en passant sous silence que sont aussi sortis des rangs monarchistes quelques-unes des grandes figures résistantes des temps récents où la nation fut dans de rudes épreuves. Sans oublier non plus, qu'en des temps plus anciens, elle a donné au pays de nombreux grands et beaux serviteurs. Mais il s'en est aussi trouvé en grand nombre dans les couches populaires et bourgeoises et même dans le clergé catholique romain. Tant il est vrai que les héros d'une nation ne sont pas l'apanage d'une seule classe. 

Il reste que, sous des airs bonhommes, les idéologies véhiculées sous couvert de la grandeur de la France sont en droite ligne de celles qui eurent cours aux temps où Guignol tyrannique portait moustaches, uniformes gris-vert et chemises noires ou brunes. Il va de soi que l'anti-maçonnisme s'y affiche également.

Après une visite instructive on y fera une recherche sur le théme "franc-maçonnerie". On y verra l'anti-maçonnisme s'y développer à partir de la scandaleuse "affaire des fiches" qui fut une tache sur l'Ordre Maçonnique et une honte pour la très grande majorité des maçons qui n'en eurent connaissance qu'après sa révélation.

http://www.lesmanantsduroi.com/

Bon Dieu! Quand ton Eglise se décidera-t-elle à se désolidariser ouvertement de ces "illuminés" qui te desservent et la desservent?

Nous avons  mis en ligne le texte de l'interview donnée au Nouvelliste par Mgr Dominique REY, évêque de Fréjus-Toulon relatif à la compatibilité entre église et FM. Notons au passage que c'est l'église catholique (ECAR) qui pose la question de cette incompatibilité alors que pour la FM il n'y en a aucune.

A cette occasion nous avons constaté qu'une sorte de dialogue musclé (c'est mieux que rien) s'était engagé via les "commentaires" entre des FM et certains intervenants catholiques, dont le journaliste auteur de l'interview de l'évêque.  

Un de nos correspondants nous signale que deux commentaires viennent d'être censurés afin de laisser le dernier mot à ce journaliste d'évident parti pris écclésial. Comme nous suivons depuis qq temps Le Nouvelliste nous avons pu vérifier la véracité de notre information.

Nous décernons donc à Mr ****, journaliste de son état,  pour son acte de soumission ecclésiastique notre "Mâchoire d'Ane d'Os*". Nous y associerons le pseudo nommé "MD. sac XPSTI" dont nous pensons qu'il appartient à la secte chrétienne des "soldats du Christ"

*"Mâchoires d'ânes" était un qualificatif donné par les anciens romains aux premiers chrétiens qui furent, vis à vis de la Gnose et plus tard de toutes autres formes de pensées que la leur,  dans la posture du "soyons frères ou je t'assomme.  

Telles sont les questions posées par l'auteur (Yvan de Rauglaudre) d'une note de lecture sur le site de l'évêque de Fréjus-Toulon Mrg Dominique Rey. Et voilà ses réponses : 

"La franc-maçonnerie n’imposerait aucun "principe" mais viserait plutôt à rassembler, au-delà des frontières des diverses religions et visions du monde, des hommes et des femmes de bonne volonté, sur la base de valeurs humanistes compréhensibles et acceptables par tous. La franc-maçonnerie constituerait un élément de cohésion pour tous ceux qui croient en l’Architecte de l’Univers et qui se sentent engagés à l’égard des ces orientations morales fondamentales qui sont définies, par exemple, dans le Décalogue ; elle n’éloignerait personne de sa religion mais constituerait au contraire une incitation à y adhérer davantage.".

Evidemment, et comme on pouvait s'y attendre, la suite du commentaire, dans une interview à la Nef, expose les réponses de l'évêque qui démentent ce joli tableau.

Voilà pourtant un commentateur qui s'est approché très près de la réalité maçonnique et qui a su éviter les habituels poncifs négatifs sur la FM. Merci Monsieur. Dieu, Grand Architecte de l'Univers, puisse-t-il inspirer tous vos frères en religion... A commercer par les clercs au service de "l'Eglise une, sainte, catholique et apostolique", seule Eglise instituée par le Christ et les premiers Apôtres.

Juste une petite précision : les FM ne croient pas au Grand Architecte de l'Univers comme les croyants croient en leur dieu (celui des chrétiens, des juifs, des musulmans... et sur la qualification duquel ils ne parviennent pas à s'entendre). Mais ils (les FM) proclament comme ils l'ont proclamé depuis  leur origine "l'existence d'un Principe Créateur" (comme Cause Première). 

Lien http://www.diocese-frejus-toulon.com/Peut-on-etre-chretie...

Auteur d’un ouvrage sur la franc-maçonnerie, Mgr Dominique Rey, évêque de Fréjus-Toulon, rappelle que pour l’Eglise on ne peut pas être à la fois catholique et membre d’une loge maçonnique. 

"Peut-on être chrétien et franc-maçon" est le titre d'un des livres de cet épiscope. Peu importe sa réponse qu'on ne connaît que trop en bon perroquet qu'il est de Ratzinger ancien préfet de l'Inquisition devenu pape.

La nôtre est résolument OUI!

Interview donné par Mgr REY au Novelist *

1/Mgr Dominique Rey, dans le nouveau code de droit canon l'église ne parle plus de la franc-maçonnerie – Le jugement de l’Eglise a-t-il changé à son sujet ? Le 26 novembre 1983, la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, par son préfet qui était alors le card. Josef Ratzinger a fait une mise au point sur la Franc-maçonnerie. Cette déclaration a été approuvée par le pape Jean-Paul II. Elle dit ceci : "On a demandé si le jugement de l’Église sur les associations maçonniques était changé, étant donné que dans le nouveau Code de droit canonique il n’en est pas fait mention expresse, comme dans le Code antérieur. Le jugement de l’Église sur les associations maçonniques demeure donc inchangé […] et l’inscription à ces associations reste interdite par l’Église" voir note sous texte [i].

Notons seulement que pour une partie de l'Eglise (communauté des croyants), distincte de l'église (organisation humaine sise à Rome et pratiquant le grand ECAR), feu JEPETO, comme le nommaient les djeuuuunes cathos, fut un antipape (voire même un pape franc-maçon de la lignée de JXXIII, Paul VI...) qui a, en tant que chef de l'ECAR, une responsabilité historique dans la propagation du sida.

2/ Quels sont les éléments de l’enseignement maçonnique de base que l’Eglise trouve incompatibles avec la foi catholique ? La franc-maçonnerie, qu’elle soit opérative ou spéculative, est de type gnostique (la gnose est une hérésie déjà condamnée par St Irénée au IIème siècle et que l’on retrouve dans tous les ordres initiatiques).

Cette affirmation montre simplement que Mgr REY réduit la Gnose à qq courants pseudos chrétiens nés dans le sein même de l'église des premiers siècles.

Elle prétend donner à ses adeptes une formation ésotérique, enseignement secret qui révèlerait le sens caché de l’univers.

Ignorance ou mensonge? La FM n'a jamais prétendu donner à ses adeptes quelque enseignement ésotérique, secret révélant le sens caché de l'Univers. C'est là une Connaissance qui n'appartient qu'à Dieu lui-même et dont aucun homme, fut-il comme le pape auto-proclamé "infaillible", n'a le premier mot.

Tous les rituels font miroiter aux yeux des initiés l’acquisition d’une « Tradition primordiale »,

Fantasie de la même eau que ce qui précède et suit!

et d’une « Lumière » qui, au mieux, est celle de l’intelligence humaine,

Désolé votre honneur mais ca serait déjà beaucoup si ce n'était que ça.

mais en aucun cas, celle de la Transfiguration en Christ.

Normal la maçonnerie n'est pas une religion et encore moins une religion révélée qui promet sur la base d'affirmations indémontrables un hypothètique salut de l'autre côté de la vie. A la condition bien sûr d'avoir été un objet bien obéissant entre les pattes d'un clergé qui fut inquisiteur, collaborationniste à ses heures et démissionnaire devant l'envahissement sectaire du domaine public.

3/ Comment peut-on concilier cette nécessité d’attester notre foi avec l’interdiction, faite à l’intérieur de la loge, d’aborder les problèmes religieux ?

"Notre foi", étant celle de l'interviewver on est d'ores et dèjà en droit de s'interroger sur l'objectivité et la neutralité professionnel de ce plumitif.

La condamnation de l’Eglise porte sur l’ésotérisme, c’est-à-dire le fait de transmettre la doctrine à un cercle restreint d’initiés.

Encore faudrait-il que cette doctrine existe.

Le goût pour les doctrines secrètes a toujours été perçu comme inconciliable avec l’Evangile.

Et pourtant l'Evangile est bourré de doctrines secrètes exprimées sous formes de paraboles que seule l'ECAR  se donne le droit d'interpréter. Et quel écart entre l'idéal et la réalité!

Dans l’Eglise catholique, il n’y a pas d’enseignement secret.

Pas plus qu'il n'y a de pédophiles, de scandales financiers, de dissimulations de criminels de guerre...

La doctrine de la foi chrétienne est accessible à tous. Le christianisme est la Révélation de l’amour de Dieu manifesté en son Fils Jésus-Christ. Il ne voile pas. Au contraire, il dévoile.

C'est faux. La révélation de l'Amour de Dieu se passe très bien des discours emphigouriques de tous les épiscopes mîtrés ou enturbanés. Tous les docteurs de l'église en témoignent. Les Evangiles également. Quant aux bûchers, à la torture inquisitoriale... ils furent d'évidentes preuves d'Amour.

4/Quelles sont les conséquences théologiques de cette incompatibilité ? Elles sont multiples. Par exemple, le christianisme comporte un certain nombre de dogmes qui sont autant de « fenêtres » ouvertes par la lumière de la foi sur le Mystère de Dieu. Ces affirmations dogmatiques objectivent notre foi. Celle-ci peut alors s’exposer de façon structurée et structurante, et ainsi proposer une intelligibilité du « croire ».

Le Christianisme en tant qu'Eglise (communauté des croyants) n'est pas le catholiscisme (organisation humaine née entre trois et cinq siècles après la mort du Christ (qui, c'est à noter au passage, est d'abord une victime des prêtres)). Il suffit de parcourir la grande majorité des sites catholiques (ou se prétendant tels comme Docteur Angélique ou Final-Age...) pour voir qu'en réalité c'est un obscurcissement constant et volontaire de Vérités connues dans le coeur de tous les hommes quelles que soient leurs religions ou opinions. Et là encore l'ECAR par son silence coupable ou ses prises de positions "missionnaires" se fait l'alliée objective de tous ceux qui font appel à la haine de l'autre, au complotisme, au racisme, à l'anti-judaisme qui sont les proches parents de l'anti-maçonnisme. 

Ces affirmations constituent le Credo.

Crédo qui a fait l'objet de la part de l'ECAR de manipulations diverses tendant à faire disparaître l'Unité fondamentale de l'Eglise instituée par le Christ et ses Apôtres, son caractère de Sainteté et son Apostolicité. Initialement le Crédo vieux romain était ainsi rédigé : "Je crois en l'Eglise, une, sainte (de part son fondateur), catholique (au sens Universel), apostolique (en raison de sa filiation). Désormais après manipulation de l'ECAR, soit disant seule d'inspiration divine et détenant seule la Vérité (les autres religions et hommes étant étymologiquement imbéciles), il est devenu : Je crois en l'église catholique (comprendre ECAR)).

Le maçon soutient au contraire le primat et l’autonomie de la raison par rapport à toute vérité révélée.

Surtout quand elle (la vérité) fut ou est transmise par une institution dont les membres ne se révèlent malheureusement pas meilleurs, ou sont même pires, que leurs contemporains.

Le concept de « norme » ou, pis encore, de loi morale, devient ainsi de lui-même une valeur négative. Par exemple, la théologie du salut ou de la grâce.

Depuis quand la théologie du salut ou de la grâce est-elle une "valeur"? Et si cet abbé mitré avait un peu lu ne serait-ce que le premier chapître des Constitutions d'Anderson concernant "Dieu et la religion" il aurait vu que la loi morale du maçon lui enjoint d'être "homme d'honneur et de probité...".

Selon la « philosophie humaniste », prônée par la maçonnerie, l’homme n’a pas besoin de salut.

On voit bien ici quel mépris pour la "philosophie humaniste" se cache dans cette citation. Cet évêque se place ici en digne (é)mule des papes de la fin du XIXème et de leurs positions anti-sociales ou de leurs charitables conseils aux petits d'avoir à remercier Dieu de les avoir faits pauvres.

Il se perfectionne sans cesse lui-même.

Et que cela embête notre épiscope de service! Ce qui est sûr c'est que le maçon se passe très bien des sornettes magist(é)rales assénées par les semblables de l'évêque et leur armée de théologiens. Comme s'il y avait sur cette terre un homme capable de dire "Dieu" dans tous ses aspects.

De plus, pour accéder au salut, le chrétien compte d’abord sur la grâce miséricordieuse de Dieu qui éclaire son intelligence, soutient son agir, attise son désir… plus que sur ses propres ressources ou ses seules œuvres ! D’où l’importance de la prière et de la vie sacramentelle. A contrario, le maçon compte essentiellement sur son pouvoir « auto-créateur » et sur la force de solidarité de sa loge !

Si Dieu est ce qu'en dit Dominique Rey alors nul doute qu'il inspire aussi l'action et la réflexion du maçon. Comme disait l'Abbé Pierre, dont certains catholiques ont dit pis que pendre, "Le ciel oui mais pas sans les hommes".

5) Qu’en est-il sur le plan moral ?Sur le plan éthique, les différences sont également substantielles. Pour le franc-maçon, les règles morales sont appelées à évoluer sans cesse sous la pression de l’opinion publique et des progrès de la science. Aucune règle n’est intangible. La morale doit évoluer au gré du consensus des sociétés. Elle devient contingente.

Et on a vu au cours des siècles comment des papes, des évêques des clercs de toutes sortes et bien sûr des laïcs se sont arrangés pratiquement de la morale. "Faites ce que je dis.... mais pas ce que je fais". On a vu par exemple comment cette morale a conduit à l'avortement, dans des arrières cuisines de faiseuses d'anges, sous le regard d'un crucifix navré, des millions de pauvres filles séduites par de bons apôtres bénis par une église toujours placée du côté des puissants.

On ne peut nier que l’homme se situe toujours dans une culture particulière (invention de de l'eau chaude!), mais on ne peut nier non plus que l’homme ne se définit pas tout entier par cette culture (faut être évêque pour savoir ça?). Du reste, le progrès même des cultures montre qu’il existe en l’homme quelque chose qui transcende les cultures (quelle intelligence confondante!). Ce « quelque chose » est précisément la nature de l’homme : cette nature est la mesure de la culture et la condition pour que l’homme ne soit prisonnier d’aucune de ses cultures, mais pour qu’il affirme sa dignité personnelle dans une vie conforme à la vérité profonde de son être (à se demander de quel excellent pipoteur notre évêque sort ce remarquable enfilage de perles?).

L’Internationales Freimaurer Lexikon (dictionnaire international franc-maçon), source reconnue comme objective, met en cause ce qui pour elle relève du dogmatisme de l’Eglise catholique : « Toutes les institutions qui reposent sur un fondement dogmatique, et dont l’Eglise catholique peut être considérée comme la plus représentative, exercent une contrainte de la foi » (Lennhoff-Posner, Vienne, 1975, p 374).

Rien n'est plus juste en effet... sinon à quoi aurait servi l'Inquisition?

Ce n’est pas sans raison que, à l’intérieur de la loge, toute discussion sur les phénomènes religieux est sévèrement interdite.

Non! Et voilà bien une démonstration d'ignorance voire de faux témoignage volontaire. La FM n'interdit pas les discussions sur le fait religieux. Elle interdit l'adoption par vote de motions, libels... prenant parti pour ou contre la religion, la foi... Et ce afin justement de ne pas contraindre l'opinion de ses membres. En bon français on appelle ça "respect de l'autre". En cette matière l'ECAR, qui méprise, écrase, anathémise, excommunie... qui ne pense comme elle n'a pas de leçon à donner à la FM. Ni la FM a en recevoir d'elle.

D’autre part, la franc-maçonnerie prône le naturalisme, sans que ce dernier repose absolument sur un principe de transcendance. « En toute chose, c’est la raison humaine et la nature humaine qui restent maîtresses et souveraines. »

Erreur! Le Principe Créateur sous le nom de GADL'U... est un (le) Principe trancendant de la maçonnerie. Il a donné à l'homme le bien le plus précieux : la Liberté... qu'aucun pouvoir n'a le droit d'amortir ou d'éteindre... d'où proviennent les sentiments d'honneur... (Convent de Lausanne 1875). C'est à partir de là que la FM ajoute ... "à ceux pour qui la religion est un secours : pratiquez la religion de votre coeur sans crainte. En tout ne suivez que votre conscience."

La franc-maçonnerie refuse tout phénomène surnaturel (apparitions, miracles, théophanie…) considéré comme une intervention divine.

Nous serions même étonnés que la FM en parle... ou alors au rang des pensées et pratiques magiques +- positives qui, si elles ne font pas de bien ne peuvent faire de mal, sauf sur quelques esprits en quête de merveilleux et/ou d'une assurance pour le futur.

6/Pourtant les franc-maçons n’attaquent pas le principe des religions et prônent un humanisme fait de tolérance, valeurs aujourd’hui considérées comme universelles. La franc-maçonnerie est une philosophie humaniste consacrée à la recherche de la vérité, mais elle estime celle-ci inaccessible.

Si cet évêque avait fait un peu de mathématiques élémentaires il saurait que même une progression géométrique ne permet pas, quand bien même elle peut s'en approcher, d'atteindre l'absolu. Il saurait aussi que le Créateur est l'auteur de nombres comme "PI". Il y a donc bien dans ce monde une vérité in-accessible. Et s'il n'était pas imbu de sa soi disant "inspiration divine" il saurait qu'il n'y a sur cette terre aucun homme qui connaisse "La Vérité". Et ce même en Eglise puisqu'en gros au sein du milliard et demi de chrétiens on se se dispute ferme sur la lecture des enseignements du Maître.

Elle rejette tout dogme. Elle conduit au relativisme,

L'ECAR elle-même est relativiste puisqu'au nom de l'oecuménisme elle accepte de se réunir en prière avec des gens qui ne pensent pas Dieu comme elle (voire même qui ne rêvent que de lui tailler un costard). C'est donc qu'elle considère la prière d'autres croyants comme aussi  efficiente que la sienne. Et ça se nomme "relativisme".

au prétexte de la tolérance absolue, au « constructivisme », au nom de la capacité de l’homme à « s’auto-créer ».

Monsignore qui n'est pas à une imprécision près fait à nouveau preuve de son ignorance de la maçonnerie. Si elle peut en effet vouloir aider à construitre l'homme et l'humanité, ce qui correspond à la vocation de "bâtisseur", elle ne prétend nullement "l'auto-créer". Tout au plus lui propose-t-elle une voie de perfectionnement. C'est même le sens spécifique des loges maçonniques qualifiées de "perfection".

En raison de son relativisme religieux, les religions se retrouvent sur le même plan, comme autant de tentatives concurrentes pour exprimer la vérité sur Dieu qui, en soi, est inatteignable et insaisissable.

Non! c'est l'ECAR qui joue la concurrence et quand elle le peut pour l'écraser ainsi qu'elle l'a fait avec la gnose, qualifiée d'hérésie, avec les conversions forcées en Afrique et en Amérindie contre les cultures et cultes premiers, avec les Cathares, les Albigeois et bien d'autres encore. Qu'elle a essayé de le faire contre la FM, sans succès.

Les diverses communautés religieuses auxquelles appartiennent les membres des loges, sont de fait considérées secondaires par rapport à l’appartenance plus englobante et supra confessionnelle à la fraternité maçonnique. L’engagement, au sein de cette fraternité, transforme la structure de l’acte de foi chrétien. Celui-ci n’est plus perçu comme une adhésion globale qui engage toute la personne pour le Christ, en suivant son enseignement. « Car en Lui, dans Son propre Corps, habite la plénitude de la divinité. En Lui, vous avez tout reçu en plénitude, car Il domine toutes les puissances de l’univers. » (Col 2, 9-10)

Rappelons encore une fois ce que dit la FM à ses membres "A ceux pour qui la religion est un secours : pratiquez votre religion sans crainte. En tout ne suivez que votre conscience". On ne peut être plus clair et aux antipodes du mensonge écclésiastique de l'abbé Rey.

7/ Avez-vous rencontré des franc-maçons de haut rang, en activité ou « repentis » qui vous ont parlé à cœur ouvert ? Vous ont-ils dit des choses qui vous ont frappé ? J’ai eu l’occasion de côtoyer quelques francs-maçons. J’ai retenu deux choses de ces contacts : L’idéologie de la franc-maçonnerie est difficile à cerner, d’une part parce qu’elle cultive le secret, et d’autre part, en raison de son éclatement en divers courants.

Autant dire que l'épiscope est dans l'ignorance de ce qu'elle est réellement. Et dire que ça dure depuis au moins Clément XII dont la bulle "In Eminenti" est fondée sur la renommée publique ( comprendre rumeur) et l'insinuation d'hommes pieux (comprendre calomnie).

Elle se fixe comme but de « travailler à l’amélioration matérielle et morale, ainsi qu’au perfectionnement intellectuel et moral de l’humanité. »

Et ce n'est pas le moindre de ses sujets de fièreté. "Le Ciel oui mais pas sans les hommes".

J’ai eu l’occasion de rencontrer des francs maçons qui se déclarent chrétiens.

Et nous en sommes!

En effet, la franc-maçonnerie anglo-saxonne confesse sa foi en Dieu, « Grand Architecte de l’univers ».

Il y a en France une maçonnerie non anglo-saxonne, non inféodée, qui laisse ses membres libres de définir le GADL'U selon leur coeur.

Cependant, les constitutions d’Anderson de 1723, texte de référence pour tous les francs-maçons, ne comportent pas la moindre référence à Dieu en Jésus-Christ, ne mentionnent jamais la Sainte Trinité, le péché, le salut, la résurrection, la venue de l’Esprit-Saint… Ils ne voient pas l’incohérence de la double appartenance.

Comment pourrait-il y avoir incohérence puisque la maçonnerie n'est pas une religion? Donc dire que la maçonnerie ne mentionne ni... ni... qui relève du religieux est tout simplement stupide.

Le déficit de transmission de la Vérité, l’absence de chaleur humaine et la tendance à la désacralisation de la vie ecclésiale, qui affectent parfois les communautés chrétiennes, pourraient expliquer en partie l’attrait exercé par la franc-maçonnerie. La culture relativiste et de « tolérance », le souci humaniste de bienfaisance, le refus de toute forme d’obscurantisme et de toute forme d’intégrisme…consonnent avec les attentes de nos contemporains, et les discours actuellement véhiculés par les politiques et les médias. La proposition est attractive et séduisante.

Elle signe surtout l'échec de 2 000 ans d'évangélisation.

Enfin, le divorce entre la foi et la raison, dénoncé par le pape Jean-Paul II dans sa lettre encyclique Fides et Ratio (n° 4, déporte insidieusement la foi vers un certain piétisme, un sentimentalisme religieux. Livrée à elle-même, la raison n’est plus finalisée par la recherche de la Vérité. Elle se trouve à la merci des idéologies ou des constructions subjectives. L’engagement du chrétien dans la franc-maçonnerie relève, dans bien des cas, d’une méconnaissance de ce lien organique entre foi et raison.

On voit bien en tous cas ce que provoque ce lien et ces discours auprès de ces milliers de croyants qui s'en détournent chaque jour.

8/La franc-maçonnerie est-elle vraiment une société secrète dans ses structures et ses enseignements ? Il suffit de demander à un ami franc-maçon de vous faire connaître la liste de ceux qui fréquentent sa loge ou d’avoir accès au rituel d’initiation pour se rendre compte qu’il y a une culture du secret.

Pour ce qui est des rituels... voir toutes les bonnes librairies (+ de 80 000 ouvrages selon le Vatican). Et nous serions bien étonnés que l'église n'en ait pas depuis fort longtemps dans ses archives. Mais entre lire et vivre... Quant à faire état d'appartenance il suffit de se rappeler Vichy et ses lois anti-maçonniques largement approuvées par une église collaborationniste ou récemment en Pologne les chasses aux FM organisées dans les paroisses.

9/La franc-maçonnerie a-t-elle un réel poids sur la société à travers des réseaux ou est-elle une sorte de relique de la gnose antique un brin désuète dans ses rites? En avez-vous des exemples ? Son influence sur les idées politiques a été déterminante dans l’histoire de la République française. Je pense bien sûr à la IIIème République. Son rôle fut indéniable dans l’émergence des libertés publiques.

Enfin un compliment. Noter que ces libertés publiques - laïcité notamment - profitent à l'église plus qu'à d'autres.

Mais dans un contexte très polémique, ses mots d’ordre anti-cléricaux et laïcistes dirigés contre l’Eglise, s’insurgeaient contre l’autorité morale et doctrinale qu’elle représentait.

Voulez-vous que nous vous retournions la chose. L'anti-cléricalisme ne fut (n'est) que le résultat de ces impositions doctrinales poussées jusqu'à la haine. Voyez les encycliques des papes de la fin du XIXème siècle. Voyez les revues, prônes... haineux d'un évêque Jouin... C'est pour n'avoir pas tenu compte de l'avertissement d'un Saint Benoît d'avoir à "conduire le troupeau sans l'éreinter" que cette contre réaction s'est faite si incisive. Et c'est pour la même raison qu'aujourd'hui, même si la patte est devenue de velours, des milliers de fidèles se détournent d'une église engluée dans ses dogmes et incapables de répondre aux besoins du temps.

Par l’entremise de cercles de pensées et de réseaux d’influence, certains projets de loi votés par le Parlement, ont été préparés dans le silence des couvents Convents maçonniques (en particulier les frères furent actifs sur la question scolaire).

Les "couvents" nous les laissons à ce fin connaisseur qui écrivit "La religieuse". Et oui! Il fallait soustraire les enfants à l'obscurantisme et leur permettre d'accèder librement à tous les savoirs.

Cependant, la franc-maçonnerie offre aujourd’hui une image extrêmement diversifiée où s’affrontent et se confrontent divers courants de pensée et diverses traditions.

Et c'est cette diversité qui fonde la richesse maçonnique. Reste à savoir si du dogmatisme rigide ne nait pas l'ennui?

Malgré une volonté affichée de donner une image positive de transparence, une certaine opacité entretenue interdit de disposer de données objectives sur l’impact réel de la franc-maçonnerie sur la société française.

Ni plus ni moins que n'importe quel autre groupe. Connait-on exactement l'impact des réseaux catholiques sur la société civile. Ce qu'on sait c'est qu'ils sont nombreux à s'agiter dans l'ombre contre tout ce qui est progrès social. Il est vrai qu'avec un JPII condamnant la théologie de la libération... il y a un exemple à suivre (sic)

Par exemple, on trouve une grande différence d’une obédience à l’autre quant au rapport au religieux : depuis l’athéisme déclaré jusqu’à des loges dites de « franc-maçonnerie chrétienne ». La franc-maçonnerie constitue un réseau d’influence et de pouvoir dans plusieurs secteurs de la société. On dénonce quelquefois ses intrigues, les tractations affairistes de certaines « Fraternelles » (celles-ci regroupent par profession des initiés de toutes obédiences).

Toute société a ses moutons noirs. Et certains scandales récents au sein de l'église nous dispensent d'en dire plus. Combien de patrons bons catholiques devant les tribunaux pour infractions aux règles de la comptabilité, de la gestion, des droits des travailleurs, de la sécurité??? Pourquoi leur qualité de catho n'est-elle jamais mise en avant alors que celle des FM l'est toujours?

Mais il ne faut ni exagérer l’influence de la franc-maçonnerie, ni sous-estimer son emprise, ni diaboliser ses membres.

Comment disait déjà l'abbé Barruel? :  "Ecrasez l'immonde (la FM) mais priez pour la conversion de ses membres". Rien de nouveau donc sous le soleil.

En conclusion voilà encore un membre de l'église catholique supposée porter une religion d'amour qui se laisse aller à nouveau aux vieux démons de l'anti-maçonnisme au moyen de thèses mille fois reprises depuis Clément XII. 

Site Novelist

http://religions.blog.lenouvelliste.ch/2008/02/23/l%E2%80...

Et il faut complèter ce relevé de sites de nos amis d'Hiram.be par une longue liste de sites, plus proches de l'extrême-droite politique que des paroles du Christ auxquels beaucoup se réfèrent, avec, sinon l'accord des églises chrétiennes, du moins avec leur complicité passive.

Nous ajouterons quand même au commentaire d'Hiram.be notre étonnement de voir, devant une telle série de mésaventures dignes ou de l'acharnement ou du grand gignol, qu'il ne se soit pas trouvé en France un seul journaliste un peu sérieux, pas un avocat, pas un policier, pas un juge qui se soit saisi du cas Delière pour se faire un peu de mousse sur le dos de la FM. Ce n'est pourtant pas ce qui manque en catholicité. Faut-il conclure que même les plus anti-maçonniques ont jugé le cas indéfendable?

Et on viendra nous dire que l'église catholique apostolique romaine (ECAR) prêche l'amour. En voici une nouvelle preuve qui ajoute le mensonge à l'ignorance.

En tous cas une nouvelle démonstration de ses grands ECARTS

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Trouvé sur le forum "LE PEUPLE DE LA PAIX" 
Forum catholique annonçant le Retour du Christ dans Sa Gloire. Alertant des dangers du nouvel ordre mondial, de la puce electronique, de la franc-maçonnerie, des sociétés secrètes, des sciences occultes, du nouvel-age, de la société liberticide, etc...

"Catholicisme et philosophie maçonnique : deux paradigmes inconciliables.
Le catholique ne doit pas se laisser séduire par les idéaux maçonniques, qui sont ceux de notre République: liberté, égalité, fraternité, qui n'ont pas le même sens dans l'esprit d'un chrétien et d'un Franc-Maçon.
La liberté, pour un chrétien, est un moyen, un instrument accordé par Dieu à l'Homme pour aller vers le Bien et l'amour. Pour un FM c'est un but sans fin, qui doit abattre tous les tabous et tous les interdits de la morale naturelle. L'égalité, pour les chrétiens résulte du fait qu'ils sont tous fils d'un même Père et frères et soeurs de Jésus. Pour un FM, c'est une illusion puisqu'il distingue profanes et initiés et, par ailleurs les FM eux-mêmes en 33 grades bien étanches. La fraternité chrétienne est universelle et celle des FM se limite ou se concentre sur le cercle restreint des initiés, tout en aspirant à l'avénement d'un gouvernement mondial... dirigé par les initiés, bien entendu !  (M.C.)

QUI SOMMES NOUS ? *** CHARTE DU FORUM ***

Nouvelles du front anti-maçonnique

Sur le forum docteur angélique (qui ne l'est pas tant que ça) :http://docteurangelique.forumactif.com/Discussions-divers...

On trouvera un témoignage d'un ancien maçon anonyme re-converti et bien sûr la litanie des affabulations habituelle sur le secret, les serment, l'opposition FM église catholique...

Un lecteur un peu averti verra que ce témoignage est une fabrication à partir d'autres poulets de la même veine déjà bien connus. On nous a en effet déjà fait le coup de la lettre d'un "ami qui vous veut du bien". Par chance cette fois on ne reprend pas le thème des manoeuvres visant à détruire le rénégat.

Aucun risque pour les auteurs de se faire contredire car il y avait, présents sur ce forum, plusieurs maçons, chrétiens et catholiques, qui en ont été exclus parce qu'ils exposaient la maçonnerie dans ce qu'elle est réellement.

Décidément l'ECAR (église catholique apostolique et romaine) ne s'honore pas en laissant se diffuser de telles  idioties sous la couverture d'une théologie de pacotille qui se prend pour celle de Thomas d'Aquin.  

Emmanuel